Отправлено: 25.02.10 11:01. Заголовок: Ещё раз про Белый Клык...и про моего Снежка

Это не отзыв, и я не хочу давать оценку...это просто то, что со мной произошло...какая цель того, что я разместила этот материал? - Просто информация к размышлению:

18 февраля я привезла в клинику на Красной Пресне своего кота Снежка по подозрению проблем с сердцем.
Сделали ренген, сердце было увеличено, отека легких не было.
Мне сказали, что если я его оставлю в стационаре, доктор Комолов А.Г. его посмотрит. Я писала Андрею Геннадьевичу с просьбой о срочной консультации.
В этот день доктор был в клинике, и я решила оставить кота.
Вечером врач стационара Ольга Сергеевна сказала, что кота обследовали, его смотрел доктор Комолов А.Г. и поставил диагноз: Порок митрального и трикуспидального клапанов и рестриктивная кардиомиопатия, ещё сказали, что кота надо оставить в клинике, чтобы стабилизировать его состояние, а потом пропишут домашнее лечение.
Никаких предостережений, что кот в крайне тяжелом состоянии и может умереть в любой момент, от врачей не было.

19 февраля я позвонила в клинику в 7 часов утра - Ольга Сергеевна мне сказала, что коту лучше, он отключён от капельницы, поел. И что они созвонятся с кардиологом для консультации, а вечером можно будет забрать кота домой.

В 16-30 того же дня нам позвонили из клиники и сказали, что коту резко стало хуже, остановилось сердце, что сердце его запустили и кот сейчас на искусственной вентиляции лёгких. А в 17-08 сообщили, что кот умер.

Мне как неспециалисту невозможно оценить действия врачей...я не видела, что делали с моим котом...мне не разрешили находиться с ним...
Что произошло за это время в клинике и почему Снежку так резко стало плохо мне неизвестно.
Мне казалось, что клиника обладает большими возможностями - отличное оборудование, специалисты, опыт именно в кардиологии...поэтому я доверилась и оставила своего Снежка в стационаре...если бы я знала, что состояние крайне тяжелое и надежды никакой нет, я бы дала моему котику спокойно умереть дома в кругу любящих его людей, а не одному в стационарной клетке.
Самое ужасное, что ответственности в общем-то никто не несёт - ну умер какой-то кот...подумаешь, котом больше, котом меньше...счёт всё-равно выставили по полной программе...но дело даже не в деньгах...хотя у меня бы рука не поднялась брать деньги при такой ситуации.... Мне очень хочется знать - почему мой кот умер? Ведь привезла я его не в критическом состоянии, во всяком случае. никто из врачей не сказал мне, что кот может умереть в любую минуту!

Ответ доктора Комолова А.(кардиолог, зав.клиникой БК):

Я сочувствую Вашей потере. Кот поступил в клинику с симптомами кардиогенного шока, на лечении его состояние улучшилось. Я проводил кардиобследование и выяснилось, что у кота очень серьезные нарушение кровообращения и выраженное снижение сократимости. Наши лечебные ействия привели к улучшению сосстояния, но увы не сделали его здоровым. Его не зря поместили в отделение интенсивной терапии, а потому что его жизнь была под угрозой.
Каждый день мы спасаем нескольких животных с острой сердечной недостаточностью, потому что есть оборудование, знания , опыт, подготовленный персонал, но увы не всех. И это не только у нас. Посмотрите сколько известных людей, с деньгами, связями и возможностью получить самую лучшую помощь погибли в этом году от болезней сердца. Это важный орган и если он работает плохо, в любой момент может придти смерть.
Мы боролись за него и было ощущение, что победа близка, но ...
Простите, нас, за то что мы не Боги. Жаль, что мы не Боги, тогда бы не кто не умирал. Но если бы я обладал такими возможностями, я бы лечил не животных, а детей. Они увы тоже умирают.
Еще раз соболезнования.

Ответ доктора Кузнецовой Е.(дерматолог клиники БК):

А еще если заранее знать, кого из пациентов нам спасти НЕ удастся, мы бы точно говорили заранее это владельцам и всех таких наверняка погибающих пациентов отправляли бы спокойно умирать домой. Но пока мы не Боги, и есть шанс животное спасти, а не отправить умирать, мы пытаемся спасти. Но, к сожалению, это не всегда удается.

Личное сообщение от Полины (посетитель форума клиники БК):

Здравствуйте!!! Не знаю, почему меня каждый день "тянет" на этот форум.... Видимо, я должна была увидеть Ваше сообщение. Скажу вкратце - 11 ноября от отека легких в клинике на Пресне умер мой йорк. Врач Ольга Сергеевна(!), видя, что собака находится в крайне тяжелом состоянии и нуждается в срочной реанимации, продолжала заниматься заполнением всяческих бумажек и "дотянула"-таки собаку до смерти. Не хотела никого обвинять, было не до того. Но сегодня, прочитав Ваше сообщение, нашла некую сташную закономерность. Если Вам не составит труда ответить мне, то скажите, что в итоге Вам растолковали врачи БК и могу ли я, учитывая мою дикую беду, помочь Вам?

Мой ответ на сообщение Полины:

Разделяю и понимаю Ваше горе....почитайте, что ответил мне доктор Комолов....честно говоря не ожидала, что он мне ответит, но в то же время моё послание было обращено именно к нему...я знала, что он лучший кардиолог страны и писала ему с просьбой посмотреть моего Снежка...мне тоже кажется, что есть какая-то закономерность в этом во всём...такое впечатление, что у них есть инструкция по которой они автоматически производят какие-то действия...и всех лечат по одинаковой схеме...скорее всего эта область мало изучена...они научились только ставить диагноз, но с лечением пока оч.трудно ...это моё личное мнение. Мне нечего предъявить клинике, врач дал вполне разумное объяснение...просто у меня такое чувство, что они сделали недостаточно...может быть отошли от Снежка, когда надо былдо быть рядом...может быть поздно посмотрели его...ведь, когда я привезла Снежка, ему сделали ренген и побежали к Комолову, а он сказал, что ему сейчас некогда, и он посмотрит потом...и может быть, если бы он сразу посмотрел, всё было бы по-другому...но это только мои эмоции.... и мысли - мысли человека в состоянии глубокого горя... человека, потерявшего близкое и родное существо.

 Отправлено: 25.02.10 22:43. Заголовок: Ксения, очень тебе с..

Ксения, очень тебе сочувствую, Снежка жалко, он был нежным и ласковым котиком...
К сожалению, порок его сердца был сочетанным и очень тяжелым. Такое пока эффективно лечить не научились.
Теперь про Белый Клык. Клиника действительно является одной из самых сильных не только в Москве, но и в России. Не будь их и им подобных, ветеринария в России была бы на гораздо более низком уровне. Понятно, что врачи клиники стремятся спасти как можно больше пациентов в крайне тяжелом состоянии, - ведь им зачастую больше некуда идти. Но есть у врачей этой системы клиник одна особенность, мне непонятная, - не всегда правдиво говорить владельцу о реальном состоянии их питомца. Говорить хозяину кота с порокам сердца, слегка стабилизированного, что завтра его выпишут на таблетки домой - почему? Или, наоборот, говорить о тяжелейшем послеоперационном состоянии больного, которого спустя 4 часа отпустили на улицу с хозяином погулять, - зачем? Авторитета клинике это не добавляет. Я регулярно направляю пациентов в эту клинику, но все чаще слышу достаточно двусмысленные отзывы от клиентов БК. Мне обидно за высокопрофессиональных коллег. Может, стоит о чем-то задуматься?

 Отправлено: 26.02.10 15:29. Заголовок: Задуматься стоит...п..

Задуматься стоит...профессия врача - это не только опыт и знание...она ко многому обязывает....самое главное не зачерстветь и не воспринимать своих пациентов, как некий рабочий материал.

 Отправлено: 27.02.10 13:17. Заголовок: Продолжение истории....

С согласия автора письма Полины выкладываю её письмо:

Здравствуйте, Ксения! Огромное спасибо за Ваш ответ... Мне даже как-то стало легче. До этого времени меня и мою семью не покидает чувство бесконечного горя и безысходности.
Я, конечно, прочитала ответ доктора Комолова... я теперь все читаю, не знаю зачем (может быть подсознательно, я уже писала). Все вроде бы правильно и логично. НО очень уж общие фразы - "мы не Боги", "нам жаль, разделяем Ваше горе", и.т.п. Все это здорово, конечно, но.... сейчас расскажу Вам свою историю целиком, тогда может быть начнет прослеживаться определенная закономерность.
За неделю до смерти Понечки (это мой несчастный 3,5 годовалый, никогда и ничем не болевший йорк), я заметила у него некоторую нестабильность в районе шеи. Боли она не причиняла, никакого дискомфорта тоже. То есть пес ел, пил, интересовался дамами, охранял меня - вел свою обычную жизнь. Тем не менее, легкая кривизна в шее напугала и мы помчались в БК. Сразу же, как заметили. То есть почти ночью. "Попали" на упомянутую доктора Терешко. Она стала пугать разными ужасами типа некрозного менингоэнцефаломиелита, записала к невропатологу Дубовицкой, к терапевту и прописала гормоны в капельнице дома. Капали, блин. Через день поехали к терапевту - хорошая, понравилась. Абрамова. Посмотрела Поню, сказала - замечательный пес, гормоны тем не менее оставила, т.к. в любом случае диагноз мог бы подтвердить или не подтвердить только невропатолог. Через сутки после визита к т ерапевту после очередной капельницы у Понечки начались странные явления в виде рвоты пеной и булькающих звуков в груди при тяжелом дыхании. Я тут же позвонила в БК. Та же Абрамова сказала - может реакция на гормоны, отменяем. Отменили. Через день приехали на осмотр к Дубовицкой. Клинически - ничего. Чисто физически у собаки никаких отклонений. Те абсолютно нормальная жизнедеятельность. Но узи головного мозга показал пару небольших кист в голове. Ничего, поставили в очередь на томограмму, сказали, что все это операбельно, в общем слегка упокоили. Гормоны отменили однозначно, из лек-в оставили только мочегонное. дала вечером после визита. На след день - опять пена, хрипы.... Дозвонилась до Дубовицкой чудом. Ответ - странно, возможно реакция на мочегонное, меняйте на другое. В голову бы мне не пришло ничего ужасного. Ну реакция и реакция, с рвотой и интоксикацией уж как-нибудь справились бы. Но к вчеру собаке становилось все хуже и хуже. Побелели десны. Опять звоню Дубовицкой - уже почти испуганно она кричит, что это может быть отек, срочно в клинику. Бросаем все, мчимся. По пути звоню на Пресню и прошу, чтобы приняли срочно - собаке нужна реанимация. Какой там! если врач будет занята - подождете. Приезжаем, ждем минут десять-пятнадцать. Выходит та же доктор Терешко со словами "а, снова Вы... и диагнозы какие-то страшные мне тут рассказывавете".... После этого слушает собаку, подтверждает, что скорее всего отек, и минут тридцать пишет, заполняет бумажки, настаивает на том, что с собакой оставаться нельзя даже в их приемной.... Наконец Поню уносят на рентген, она выходит долго и мучительно объясняет мне где и какой огромный у него отек, потом приносят мою собаку и я задним полушарием понимаю. что это все..... собака почти не живая. Она опять что-то говорит, девочки берут у него из ушка пробы на глюкозу, наконец у него из ротика начинает вытекать жидкость и доктор Терешко заявляет, что вот теперь она идет его реанимировать. За этими действиями со стороны наблюдает не успевший уйти доктор Комолов. Нас просят подождать в приемной, доктор Комолов идет, я так понимаю, туда же, в отделение реанимации, потом быстро выходит..... И минут через 10-15 нам сообщают что обрадовать нас не могут, у собаки жидкость заполнила-таки легкие, мальчик умер. Блин, ну наконец-то..... А раньше они этого не понимали??? Писали бумажки, не слушали меня, тянули время.... такое ощущение что ей-Богу нарочно!!!! Тогда, конечно, уже было не до того......Вы меня понимаете. Но сейчас, спустя хоть какое-то время, три неотложки и мой микроинсульт на этой почве, я начала думать здраво.... Собака была фактически здорова, ни один диагноз так и не был окончателно подтвержден, реанимировать начали ну далеко не сразу (зачем, спрашивается, такая реанимация?), пичкали ненужными гормонами... И, блин, та же доктор Терешко под фанфары.... Вот что это было, а? Ваше сообщение навело на окончательную мысль, что все не так здорово, каким хочет казаться. И это, можно сказать, лучшая клиника страны? где теперь лечить своих питомцев, ума не приложу.... И что делать в данной ситуации даже не могу толком понять.....Жалобу что ли писать? Тут налицо несоответствие служебным обязанностям, но дадут ли ход той жалобе?
Простите, пожалуйста, за мой долгий и путаный рассказ и отнятое у Вас время, просто не дает мне покоя то, что я собственным руками отнесла своего ребенка на верную погибель. Я не ищу виноватых, я просто хочу понять, что делать дальше и есть ли действительно вина клиники.
С уважением, сочуствием и благодарностью,
Полина Стукалова, п-к "Бистуаль"


P.S. Что же вызвало отёк легких? По словам Полины ( я разговаривала с ней по телефону) собаке сделали обследование, при котором никакой сердечной недостаточности выявлено не было.

 Отправлено: 27.02.10 22:50. Заголовок: Патологии в шейном о..

Патологии в шейном отделе позвоночника могли вызвать все, что угодно, вплоть до серьезных нарушений сердечной деятельности и, как следствие, отека легких. Но в компетенции врачей было ОТСЛЕДИТЬ динамику и вовремя ПРЕДУПРЕДИТЬ владельца о ситуации, а самим скорректировать лечение.

 Отправлено: 27.02.10 23:00. Заголовок: Так в том-то и дело,..

Так в том-то и дело, что обследование-то сделали...и в заключении никакой сердечной патологии выявлено не было.
А отёк лёгких только сердечная патология вызывает? Или ещё какие-то причины могут быть? Аллергия, например, на лекарство?

 Отправлено: 27.02.10 23:06. Заголовок: Аллергическая реакци..

Аллергическая реакция либо проходит в виде местных реакций либо имеет достаточно четко описанные клинические признаки и синдромы (анафилактический шок, отек Квинке, астматический приступ и т.п.). Отека легких среди них в чистом виде не описано (тем более на кортикостероиды). А первичное обследование и отслеживание неврологической динамики - "две большие разницы".

 Отправлено: 28.02.10 10:24. Заголовок: Здравствуйте! Это та..

Здравствуйте! Это та самая Полина, "мама" маленького Понечки.
Даже и не знаю что сказать.... я правда-не знаю. Поверьте, больше всего в данной ситуации думается о том, чтобы обвинить в несчастье кого-нибудь, кроме (в первую очередь) себя. Когда я слышу от врачей фразу "простите, что мы-не Боги" мне сразу хочется ответить "простите,что я-не врач". Я не могу понять ЧТО это было. В клинике этой я лечу не первый год и не одну собаку. Я привыкла доверять, я надеюсь на их опыт. а учитывая тот факт, что как минимум была узнаваема в лицо практически всем персоналом клиники, надеялась вдвойне - на объективную оценку состояния своего малыша и внимательное отношение к течению болезни. Я всегда слушала советы врачей, училась, старалась как можно больше прочитать и узнать самостоятельно как можно больше о заболевании, с которым нам предстоит бороться. Мы провели Понечкину последнюю неделю жизни как в аду, пока над нами висел страшный предварительный диагноз и не было никакой конкретики. Самое страшное - не знать, с чем предстоит бороться. Но мне и в голову не пришло обратиться к другим специалистам, таскать измученного капельницами, домашнего, никогда не болевшего Понта по всей зимней Москве в поисках истины. Так и не узнали...... Боролись с фантомами..... Мне думалось, что врачи, знающие собаку, и заслуживающие уважения все сделают правильно и я могу полностью доверить им здоровье малыша. Я выполняла все предписания, я обрывала телефоны клиники, сообщая о любых изменениях в состоянии Пони. Как итог - вот такая "реанимация". Отбросив эмоции, которые и без слов понятны любому родителю (не поворачивается язык сказать слово владелец), озвучу только два риторических вопроса, которые не дают мне спокойно жить. ЧТО же это такое было? Где же лечить своих малышей?
И еще... хочу показать вам всем свою потерю, свою любовь, свою боль теперь навсегда, кусочек своей жизни...
Рикки Голубой Мираж де Бистуаль, Чемпион России и Беларуси, 02.05.06-11.02.10, Понечка.............

А эта фотография собаки моей всего за две недели до смерти.....Абсолютно здоровый крепенький мальчик мой....

 Отправлено: 05.03.10 19:34. Заголовок: Жалко песика, очень ..

Жалко песика, очень симпатичный был . Но уж больно порода....
Я последнее время, по следам множества умерших йорков, не советую своим их заводить, - слишком велика опасность нарваться на наследственную неврологию.

 Отправлено: 06.03.10 10:25. Заголовок: Здравствуйте, natave..

Здравствуйте, natavet !
Большое Вам спасибо за Ваше внимание и ответ.
Что касается породы - заводить или нет... Скажу, что вопрос философский. Я бы его поставила немного иначе. С точки зрения кинолога. На сегодняшний момент лично я бы не советовала заводить собаку практически любой породы - наследственные проблемы есть везде, местами гораздо более серьезные. Из всех той-пород йорки все же генетически - самые крепкие, это непреложный факт. Но увы! Что уж там говорить, доразводились. Хотя начато это было не нами, тем не менее пожинать плоды и эволюционировать (т.е. работать по мере сил над ошибками) приходится все же нам. И, соответственно, ветеринарным врачам. Именно работать, а не делать вид и скрывать собственную некомпетентность и равнодушие за массой научных терминов. Это, само собой, большой камень не в Ваш огород. Ни один диагноз у Пони так и не был подтвержден. Не дожил мальчик ни до КТ, ни до операции, в случае подтверждения. Вот и вопрос - почему не дожил? Был же вполне здоров, весел и активен - все это исчезло с момента начала лечения. Все равно не понимаю - что это было? Вопрос так и останется без ответа. Ну, понятно, что с диагностикой вопрос. Но не было толком ни контроля за течением предполагаемого невеселого заболевания, ни предупреждения о возможных побочных проблемах, ну и не было реанимации в итоге. Это объективно, отбросив эмоции. Все это не есть правильно в моем понимании.

 Отправлено: 07.03.10 15:52. Заголовок: Полина Только прочит..

Полина Только прочитала про Вашу беду. Сочуствую, очень жаль малыша! В вет.клиниках, к большому сожалению, большой поток больных животных. Так же , как и в человеческих. Вы никогда не видели как мед.сестры в больнице проходят мимо лежачего больного ЧЕЛОВЕКА, молящего дать ему попить воды? (7 больница ЮАО). Кошмар, равнодушие и озлобленность!!!
Так что, не дай бог НИКОМУ серьезно заболеть.

 Отправлено: 09.03.10 13:29. Заголовок: изабель Равнодушие...

изабель
Равнодушие...да этого не отнять...но в человеческих больницах за деньги и подойдут, и попить дадут...а в клиниках для животных - всё и так платное...но это не спасает...как только начинается поток, то очень трудно не зачерстветь...мне кажется это практически невозможно - человек, он ко всему привыкает...так уж люди устроены...и это печально. есть,конечно, исключения...но их единицы

 Отправлено: 17.03.10 13:19. Заголовок: Ksu Надо тогда найти..

Ksu Надо тогда найти вет.врача "ИСКЛЮЧЕНИЕ", и доверять как себе. Во всех ситуациях.
Уж и пословица есть - Лучший друг после собаки - ветеринар. Вот такого друга надо постараться найти!

 Отправлено: 20.05.10 02:37. Заголовок: Вот.... можно сказать крик души

НИКОГДа вообще не замечала за собой ни желания, ни умения складывать фразы в рифмы.... Но вот недавно - само "полилось". Первый и последний, видимо, мой опус..... Муж сказал - так боль из тебя выплескивается. Ни разу она не выплескивается, она усугубляется. К психиатру мне пора, девушки. Не могу ни смириться, ни отпустить.... Не могу я без него. Просто не могу.

Я живу без тебя полгода,
Но на самом деле - полжизни
Мне все чаще приходят мысли,
Как нелепо ошиблась природа

Ты - мой маленький преданный мальчик,
Я-твоя вечно верная мама.....
И жестокая эта драма
Не должна бы случиться значит

Ты все так же со мной, мой хороший
По-другому и думать страшно
ПОмнишь, как для тебя было важно
Быть со мной постоянно.И все же....

Все же я здесь одна, эгоистка
Но тебя отпустить нету силы.
Ты-то знаешь, ребенок, милый,
Потому что ты близко-близко

Я тебя по утрам обнимаю
Это ж было привычкой, помнишь?...
Пустоту эту вряд ли заполнишь....
И тихонько беззвучно рыдаю

Мы с тобой говорим постоянно
Ты умеешь, я знаю, я верю,
Потому что такая потеря
Не проходит для нас безвозвратно

Я шажки твои слушаю ночью
Вдруг проснусь, а ты -рядом, как в сказке.....
И все время смотрю в твои глазки
Глазки... твоей маленькой дочки

И ты смотришь на нас, это точно!
И меня ты ТАМ ждешь, как просила
Есть в тебе нереальная сила
Быть со мной постоянно...... Пончик

 Отправлено: 25.05.10 22:44. Заголовок: Сочувствую... Но отп..

Сочувствую...
Но отпустить все-таки надо. Для него.